延迟退休狼真的要来了,何故和公务员养老并轨厚此薄彼


近期以来关于社会福利和退休待遇方面,有两件事值得我们关注。第一件事人社部部长尹蔚民在记者会上透露,渐进式退休政策今年能制定完方案,明年报请国务院,后年正式推出。渐进式退休政策肯定是小步、徐趋、到位。每年只会延长几个月的退休时间。延迟退休政策在多次狼来了之后,貌似到了尘埃落定的时候。
而官方主张要延迟退休的理由,不外乎中国社会未富先老,现行退休年龄是建国初制定,社保将来会有巨大缺口,据说到2050年每1.3个工作人口将负担一个退休人口,而现在在3比1以上。
孔子曰,不患寡而患不均。如果从以上理由来说,延迟退休确实是大势所趋。不过中国的问题不是在于该不该延退,其实很多反对者反对的并不是政策本身,更是反对不公正的社会现象。比如,现有养老金缴费年年升高,职工越来越交不起养老保险。而各地的社会平均工资本身存在着虚高问题,企业被平均的现象十分严重。每年发布社会上年度平均工资的时候,都是满满的吐槽,这就是贫富差距过大,带来工资收入悬殊,带来的社保缴费不公。与此同时我国的社保缴费标准已经是全球前12位,且其他11个国家都是欧洲高福利国家;也就是说我们是高缴费低福利国家。在这种情况下,除了年年提高社保缴费标准和言辞退休意外,我们是不是该问问为何缴的多,拿的少,甚至可能以后要活到70岁以上才能拿到养老金。
而更多的不公平,也在影响社会对养老保险的信息。在今年一月各大网站都在播放一则消息,内地公务员即将涨基本工资60-100%“。而在稍后个别公务员晒出的工资单,证明这次的加薪正是为了填补公务员养老并轨后,自己需缴纳的仰赖保险支出。几十年来官僚集团垄断政治权利,改革改到自己了,就采取这种先涨工资后缴保险的方式
另外这次的全民延迟退休,虽说是小步、徐趋、到位。不过按照人社部的说法是今年完成方案,明年开始,后年实施,最多还给5年的延缓期,颇有点雷厉风行的感觉,不得不让人在此联想到上次的公务员养老并轨,当时的政策可是实行所谓“老人”“中人”“新人”区分的改革,按照政策细节,以2014年10月1日为时间结点,其发生实质作用的时间,按照一个人25岁参加工作,60岁退休计算,民众也要在2049年10月,才能看到按照这个所谓的改革结算和发放养老待遇的人。对待公务员和民众国家何故厚此而薄彼。
当然有人会说,延退包含所有政府机构和所有企事业单位,公务员自然也在期内,大家一起延迟退休,谈不上不公。这话也就说说而已,何不去问问在绍兴各大印染厂,每天工作12个小时以上,每月休息两天的人们,他们的工作强度和公务员是一样的吗?而那些自己给自己制定法律的人当然不希望退休。

说的太好了,我顶你!

干到老死的节奏。。。

这么说吧,现在年纪55周岁以上的,做做保安工作单位都不大要了,要是退休年纪延迟了,年纪大了一帮人既找不到工作又拿不到社保,那才叫一个惨字

呵呵,总比法国一下就推迟5岁要好点,,,

人民网北京6月6日电 (记者 袁悦)近日,人力资源社会保障部就人民网网友在“部委领导留言板”中提出的有关“就业优惠政策”、“外籍(海归)人才在华就业”、“退休制度改革”、“社会保险关系转续”及“劳务派遣”等问题进行了详细解答。根据解答,人民网推出调查《人社部拟适时建议弹性延迟领养老金年龄,咋看?》。
截至6月15日11:00,共有2055497人次参与了调查。其中,94.7%的网友(1945668票)表示反对,认为会不利于年轻人就业。当然因为选项是事先设定,表示反对的人中反对的理由不尽全是基于“不利于年轻人就业”,本人就是其中之一。
中国实行退休养老制度,按照我国的社会主义理论体系,国有企事业单位职工的工资等不是其全部劳动成果,退休养老制度是体现职工劳动成果的方式。在相对于全国绝大多数人民还缺少稳定的工作和收入、缺少养老保障的年代,一代又一代的上班族大半辈子奉献在工作岗位上,在很大程度就是为了有一个有保障的晚年。退休养老制度长期发挥着国企职工队伍稳定的作用,中国人与其所在的单位在很大程度上存在人身依附关系,与其说是在工作,还不如说为了一个饭碗,为了一个体面的晚年,是被限制在工作岗位上大半辈子。
关于退休的年龄,从人性化的角度,允许退休的年龄越小,越能体现人性化。这样,人可以在有退休金保障的条件下,在身体还不是那么老态龙钟的时候,享受一下完全属于自己的生活。人生只有一次,没有尽情享受过没有压力、没有约束的自由生活的人生是有缺憾的。
延迟退休年龄不是一个新说法。很多年前就有人提出养老金缺口等问题了。养老金原来是计划和预留了的,之所以有缺口无非是计划没有赶得上变化(如物价的上涨导致的养老金标准的调整等),或者养老金没有很好的保值增值甚至存在很大的漏洞(如被挪用、侵占、侵吞等)。但是你有缺口,你不能让职工去补政府管理问题的洞,这是一个基本的道理。至于延迟退休影响年轻人就业,这虽然是一个显而易见的问题,但是还不是我反对延迟退休的主要理由。
从基本的道理出发,从遵守承诺出发,规定什么时候退休就应该让人家什么时候退休;即使因为有什么困难需要调整,至少这样的违反原规定的“调整”需要征求民意。既然有近95%的网民反对延迟退休,那么延迟退休不得人心无疑。是一意孤行还是尊从民意,需要有关方面三思而后行。

全国社会保障基金理事会党组书记戴相龙4月7日在博鳌论坛“人口结构、政策与经济”分论坛上表示,目前全国城镇职工基本养老金为2.3万亿元,其中社保基金总额约9000亿元,补充养老金为5000亿元,靠公共养老金养老根本是不行的,他建议,选择适当时机考虑延长退休年龄至65岁,推迟养老金领取年龄。
然而,戴相龙“65岁退休”的建议在媒体披露后,立即受到舆论的强烈责备,称他的建议不得人心。其中腾讯网的一条相关网络新闻在短短一天之内就引来了超过6万条网民评论,网民们对此建议一片嘘声,而支持者寥寥无几。另外,搜狐网上的一份网络调查显示,超过95%的网民反对延迟退休年龄。
戴相龙似乎感到了压力。4月15日,他在接受国内一家媒体采访时,缓和了关于延迟退休的说法。他称,“由于我国平均期望寿命,每5年延长1岁,也可考虑择机而定,每5年把退休年龄延长1岁。如此,到20多年后,中国男性退休年龄可能会从现在的60岁延长到65岁,相当于西方发达国家现在的退休年龄。”
但是,拿中国“65岁退休”与西方发达国家“接轨”是不合情理的。西方发达国家提高退休年龄是因为劳动力短缺,新生劳动力不足,不得不通过延长退休时间来满足劳动力需求。而中国的情况正好相反,我们的劳动力过剩,尤其青壮劳力异常过剩,鼓励提前退休,可以吸收新生劳动力,而延迟退休却会将进一步加剧青壮劳动力的失业。
从表面上看,中国人退休年龄确实偏低,但考虑了假期、工作时长、工作年限等因素以后,中国人一生的工作时间并不比那些晚退休的国家要短,甚至要更长。中国人的假期在世界上排行倒数,中国人的每周工作时长比发达国家要长很多。不考虑这些因素光说中国人退休早无疑是一种严重的误导。
回过头看,中国在改革养老保险制度设计之初就存在两大缺陷:首先,中国是“现收现付制”和“统账结合体制”,即用下一代人的钱养上一代人。而随着退休人口的逐渐增加,各地的养老账户为了保证退休人员养老金的发放,统筹账户已经入不敷出,不得不挪用目前正在缴交养老保险的个人的个人账户;如此造成恶性循环,导致目前个人账户空账运转。
其次,企业和机关事业单位的人员养老保险存在“双轨制”,正是这个“双轨制”,导致两者交纳养老保险和退休后拿到手的养老金差别巨大,产生了很大的不公平。由于体制外的工薪阶层需要缴纳个人养老金,而现有的养老金积累就是靠着他们才聚沙成塔的,实施延迟退休后,他们就要多缴几年养老金、少拿几年退休工资。
客观地说,不管是“65岁退休”也好,还是变相提高退休年龄也好,都是与中国国情相悖的。现在企业职工已经负担很高的社保缴费,以常说的养老、医疗、失业、工伤、生育等社保“五险”计算,目前企业缴费占比达30%,企业职工负担11%,如果再加上目前交纳10%以上住房公积金,这样的社保缴费率在全世界也是最高的。
目前,戴相龙等政府官员与部分人社专家坚持延迟退休必行,而绝大多数民众却是在极力反对,双方处于针锋相对的局面,皆因所站立场不同。不过,一个基本事实是,在退休年龄早迟的问题上,大多数人反对延迟退休,尤其是工薪阶层,支持延迟退休的是权力官员阶层,所以如果有政府官员提出延迟退休,必然是一片骂声。
有人甚至质问,“戴相龙先生您缴过养老保险金吗?”恐怕他也难以回答,因为他压根就不需要社保缴费。因为体制内的公职人员以及握有权力的官员从来不缴费养老金,即使延迟退休,他们仍不会缴费。因此,有位网民在微博里写道,戴相龙提出“65岁退休”建议是站着说话不腰疼。
要实施延迟退休其前提是,应首先取消养老保险存在的“双轨制”问题,其次解决养老金缴费与领取的公平性问题。若要颠倒程序,不先解决基本问题,而是一味强推延迟退休,将难以获得公众的支持。正如此,当戴相龙提出的“65岁退休”建议见诸报端时,其讨伐之声就纷至沓来。

法国?你好意思拿中国跟法国比?他们收入是多少?福利待遇又是怎么样的?

干到老死的节奏。。。

法国延迟退休马上民众示威罢工抗议,双轨制留下的恶果,要我们企业农民工里来扒皮,土匪统治的临时政府而已!

现在很多保安要30~40岁的,出了事还能挡一下。50多的不能当保安了,只能当个看门大爷。
延迟退休到那个时候,我肯定干不动,现在多少人吃着毒食品长大的,亚健康不容忽视,能活到80岁不代表能干活干到80岁。
我看看我妈现在50多了,经常喊累,手脚酸痛,哎,想到我们自己,不免老泪众横啊。

法国欧洲最典型高福利高税收国家,人家干半年度假半年,没看国外一些地方泪度假全是这些老外嘛,一代就是半年

活到老做到死

把我们提前干死,他们又可以拿我们三倍的养老金了(人家不用干力气活,保养的好,活个80-90岁没问题)。这算计的真好。我们反对又如能如何呢,人家又给你代表通过了。真TMD的要骂人了。

不收信用的政府,谁叫我们手中没票呢?

这点钱攒着移民算了

像我们70后的是要想想该不该停保了

NND,国家就是如此,对公务员有利的就马上跟国际接轨,不利的,就讲中国国情!养老保险双轨制迟迟出不来,延长退休,马上很积极的要出台并执行,说明什么?公务员革自己的命难,革别人的积极啊!!!!

太恶心了啊,交了四十年养老保险,退休后只能拿五年就要死了。

有挥刀自宫勇气的能有几个

干到老死的节奏,被框的永远是底层百姓

我们绍兴滨海工业区空气污染,65岁后拿养老金能拿几年?交了15年的保费,能收15年的养老金吗?或许只有几天,或许只有几年,空气污染太可怕!

呵呵,你真会添菊花。。。。法国人都是被高福利给惯坏了。。法国人每年的带薪休假有2-3个月。。你能比吗???法国人的工作强度轻松多了,你能比吗

给你们定政策,说定说改,越改越差,给自己定,越改越好,美名并轨,加了工资,有了职业年金,拿得更多,还让你们没脾气了.延迟退休更好了,要是法律规定能干到死就更好了,反正只要不死这工作就能胜任

延迟退休,对现在绝大多数的私企来讲是不公道的。因为大多数的私企都是未执行劳动法的,劳动时间过长,法定节假日大打折扣,却劳动强度大,再延迟退休,恐怕大多数人都难以做到。

2015年3月10日,人力资源和社会保障部部长尹蔚民在“两会”上表示,延迟退休方案应该在2017年推出,最早2022年开始实施。倍受关注的“延退”问题再次成为百姓议论焦点。
早在2012年6月5日,人力资源和社会保障部(以下简称“人社部”)表示,随着我国经济社会的不断发展以及人均寿命的不断延长,相应推迟退休年龄,应该说是一种必然趋势。随后,各大门户网站的网络调查却显示,超九成网友表示不愿意推迟退休。人社部的“大势所趋”论在网络上遭到了前所未有的反对。那么,人社部提出的“延退”到底能否行得通呢?
谁赞成谁反对
在这一轮赞成与反对的浪潮中,赞成者高瞻远瞩,反对者旗帜鲜明。显而易见,机关事业单位职工和公务员是最希望“延退”的。因为他们在职期间,工作压力不大,还无需缴纳养老保险,甚至还有机会享受“三公”消费,搞点“灰色收入”,巴不得“永不退休”;国企老总和高管们也不想早早退休,因为只要不退休,就可以继续拿着高达几百万甚至上千万的年薪。
但是,对那些盼望赶紧熬到退休年龄领取养老金度日的普通劳动者来说,对那些月工资只有一两千元的普通劳动者们来说,他们对“延退”的看法却截然不同。他们盼望着早日退休,能按时领取养老金,使本来很艰难的生活得到些许改善。
寿命延长就该延迟退休么
人社部提出推迟退休年龄的理由之一是“人均寿命不断延长”,并列举少数发达国家的退休年龄比我们高,认为我们应该与国际接轨,也应提高退休年龄。那么,寿命延长就一定要推迟退休年龄吗?
其实,世界上只有极少数国家把退休年龄定在65岁以上,大多数国家仍规定在60岁左右。例如,科威特为50岁;意大利57-65岁;希腊58-65岁;日本60岁;法国60岁;印度60岁;巴基斯坦60岁;越南男60岁,女55岁;俄罗斯男60岁,女55岁;白俄罗斯男60岁,女55岁;乌克兰男60岁,女55岁;乌兹别克斯坦男60岁,女55岁。
一些国家虽然法定退休年龄定得较高,但那是全民享有的基本养老金的年龄,并非真实的退休年龄。因为很多国家的社会保障制度与我们不同,他们是全民覆盖,穷人优先。他们的养老金分三种:基本养老金、补充养老金和补贴养老金。
基本养老金:全民统一标准,不管是农民还是工人,不管是军人还是普通劳动者甚至是公务员,也不管过去缴没缴过养老保险,缴了多少养老保险,到了法定退休年龄,都有资格领取统一标准的基本养老金,这就保证了所有公民的“老有所养”。一些国家所说的法定退休年龄实际上是领取全民基本养老金的年龄。目前我国还没有建立起全民基本养老金制度,所以我国的法定退休年龄与这些国家的法定退休年龄根本就不存在可比性。
补充养老金:根据个人养老保险的缴费情况,对基本养老金进行补充,体现“多缴多得”的原则,满足职工的个性化需要。补充养老金的多少取决于工龄、缴纳养老保险的年限及缴费额,职工可以在法定退休年龄前退休,但领取的补充养老金就相应少些。我们常说的养老金其实是和国外的补充养老金属于同一性质。
补贴养老金:如果退休人员赡养的家庭成员多,则根据家庭财产、收入和负担情况,给予补贴,使老年人退休后的家庭生活水平不至于下降很多,体现了社会对弱势群体的关怀。
例如,德国的法定退休年龄为65岁,实际平均退休年龄为62岁。英国法定退休年龄为男65岁,女60岁;实际平均退休年龄为62.6岁。西班牙法定退休年龄为65岁;实际平均退休年龄为62.1岁。英国65岁的法定退休年龄就是针对发放基本养老金的年龄,在2012-2013财年,所有到了65岁的英国公民,都能领到每周107.45英镑的基本养老金。西班牙的65岁退休年龄为全额养老金年龄,即如果65岁退休时工龄满40年,养老金标准为退休前工资的97%。法律允许职工60岁退休,只是领取的养老金标准会相应降低。提出推迟退休年龄,不能只看到少数国家退休年龄比我国高,却不分析这些国家退休年龄与寿命和工作年限的关系。
我们再看寿命。根据世界银行公布的数据,2010年中国人口预期寿命为73.3岁,世界排名第80位,仅高于非洲、太平洋岛国,以及其他地区有限的几个国家,甚至连利比亚、叙利亚、越南、巴勒斯坦、马来西亚、委内瑞拉、阿根廷、巴西、智利、墨西哥都不如。
需要指出的是,这里的73.3岁为2010年出生的婴儿的预期寿命,不是2010年人口的平均寿命。一般来说,出生得越早,寿命越短,这与医疗保健水平的提高及劳动强度的减弱有关。再有,由于中国实行计划生育政策,婴儿出生率降低,这样,从婴儿到成年人口的成活率就相对提高了,预期寿命就会延长。所以,不应该只看预期寿命延长多少,还要看延长的原因。如果只考虑到婴儿出生率的下降对寿命延长的贡献,那成年人的实际寿命延长的岁数肯定要低于统计数字。
中国法定男性60周岁退休,女性职工50周岁、女性干部55周岁退休,领取养老金的平均年限为13年。2010年日本人口的预期寿命为83.2岁,60岁退休后领取养老金的平均年限为23年,几乎是我们的两倍,即使日本把退休年龄提高到70岁,他们退休后领取养老金的年限才与我们现在的相当。
工作年限不仅取决于退休年龄,还取决于进入劳动力市场的年龄。由于中国教育水平与发达国家相比存在不小差距,我们很多人初中毕业后就进入了劳动力市场,而发达国家大多读完大学或职业学校才进入劳动力市场。根据联合国的报告,中国人口平均受教育年限为7.5年,发达国家一般都在10年以上,挪威12.6年,新西兰12.5年,美国12.4年,德国12.2年,澳大利亚12.0年,以色列11.9年,瑞典11.6年,韩国11.6年,加拿大为11.5年,日本11.5年,法国10.4年。接受过中等教育的人口占25岁以上人口的比例中国仅为38.4%,而欧美不少国家达到了80%以上,捷克为99.8%,德国97.2%,美国89.7%,挪威为87.3%。
我们按中国进入劳动力市场的平均年龄为18岁计算,到60岁退休要连续工作42年,工作年限占预期寿命的66.1%。日本规定劳动者进入劳动力市场的年龄为22周岁,同样是60岁退休,日本人只工作38年,工作年限占寿命的45.7%。
从以上分析看,虽然我们的预期寿命延长了,但劳动时间仍占了人生的2/3,用于学习和休闲的时间只占1/3。而发达国家恰好与我们相反,他们一生的大半时间用在学习和休闲上,因此不能简单地把“寿命延长”作为“延退”的理由。
推迟退休或将降低幸福感
人社部还认为,我国经济发展了,理所当然应该推迟退休年龄,并称这是“大势所趋”。笔者不禁要问,经济发展的目的就是推迟退休、让人劳动的时间更长吗?
在人类初期的原始社会,生产力水平极其低下,经济处于原始状态,人们一天不劳作,就要一天饿肚子,根本不可能享受休闲。因此,人生下来能行走就要劳动,或猎取动物,或摘果子,一直劳作到死亡,根本就没有“退休”这个概念。
随着生产力的提高,人的劳动收获量也渐渐增大。从原始社会到奴隶社会,再到封建社会,一直到现在的资本主义社会和社会主义社会,发展经济一直是各种社会形态发展的主旋律,当某种生产关系不能满足生产力的发展时,这种生产关系就会被新的生产关系所替代,以顺应生产力发展的需要。由此,人类社会从低级阶段向高级阶段不断进步。
建立在经济基础之上的上层建筑,就是要确保经济稳定和可持续发展,提高生产力,解放劳动力,让人的劳动时间不断缩短,让人的休闲时间不断延长,增进人分享劳动果实带来的幸福感。所以,评价一个社会发展没发展、人民幸福不幸福,完全可以用社会中劳动人民享受的休闲时间来量度,休闲时间长了,说明社会进步了,人民更幸福了,这比用GDP衡量社会进步和人民幸福程度更靠谱。
德国1889颁布了《老年和残疾人保险法案》,法案规定,工人工作时须缴纳养老保险,70岁时可以退休,领取养老年金。工业革命让生产力得到突飞猛进的发展,生产效率极大提高,工人享受的休闲时间也随之延长,于是,从1916年起,德国把法定退休年龄降到了65岁,而实际平均退休年龄为62岁。
英国也是如此。1908年英国颁布的《养老金法案》规定,居住在英国的年满70岁的英国人,如果年收入不超过21.1英镑(相当于今天的1600英镑),就有资格每周领取养老金,单身老人为每周5先令(相当于今天的19英镑),夫妻老人为每周7先令6便士(相当于今天的29英镑)。法案颁布当年,就有569038人申请了养老金。同样,随着经济的发展,英国后来把退休年龄降到了65岁(女性为60岁),这也是全民领取基本养老金的年龄。
工业革命后期至今,世界绝大多数国家实际退休年龄基本上稳定在60岁左右,哪届政府也不敢轻易提出推迟退休。法国前总统萨科齐竞选连任失败,这与他提出推迟退休年龄4个月不无关系,而他的竞选对手奥朗德的竞选纲领就是维持60岁退休不变,因此赢得了民心,入主爱丽舍宫。
德国是世界上人口老龄化最严重的国家之一,但历届政府同样不敢贸然提出推延退休年龄。默克尔政府有意调高退休年龄,但也如履薄冰,小心翼翼地提出从2012年1月1日起,用12年的时间把退休年龄延长一年,即一年延长一个月;然后再用6年的时间把退休年龄延长一年,即一年延长两个月,到2030年把退休年龄延长到67岁。即使这样,还是遭到学者和工会的尖锐批评,认为这不但是变相缩减养老金,也会阻碍年轻人就业,挤压年轻人的发展空间。所以说,德国到2030年能否执行67岁退休的政策还是个未知数。
新中国成立后,随着经济的发展,劳动者创造出来的财富也不断增加,我们有能力缩短劳动者的劳动时间,虽然没有缩短退休年龄,但每周的休息时间从过去的一天,延长到一天半,一直到现在的两天。但是,现在能够享受每周两天休息日的,基本上只限于政府机关、事业单位和国企职工,以及部分外企和股份制企业职工,对大多数私营企业职工和个体劳动者来说,“一周双休”仍是一种奢望。
改革开放以来,中国经济发展迅速,但居民预期寿命却增长缓慢,多数劳动者的休闲时间也并无明显增加。夸张点说,我们的GDP是以牺牲百姓的健康和幸福换来的。1978年越南人口的预期寿命为53.0岁,至2010年增长到74.8岁,32年增长了21.8岁。而中国这32年的预期寿命从66.5岁增长到73.3岁,仅增长了6.8岁。
经济理论和社会经济发展的事实都证明,发展经济的目的不是为了延长劳动时间,而恰恰相反,发展经济是为了解放劳动力,缩短劳动时间,让劳动者享受更多的休闲。
说白了:如果让普通老百姓也可以象官员一样,每月拿上万的工资,享受公费医疗,公费出国旅游,住房补贴,各种林林总总的补贴和福利,公款吃喝等隐性福利,那就推迟退休吧,谁怕谁。
否则,只能令官员与百姓之间的贫富差距越拉越大, 社会不安定因素只会越来越多。

因为,人家是公务员!